22:37 

ST TNG 6.02 Realm of Fear

tng fan
make it so
черновики удалили половину поста. попробую восстановить.

на самом деле транспортер убивает тебя и создает точную копию, поэтому никто не замечает, что ты умер

в целом, могло быть очень неплохо - но странный спецэффект в транспортере и общая прямолинейность сюжета, вполне очевидная по этому пересказу, делают серию проходной.
и не очень понятно всё-таки, что там за инфекция и как это всё работает в транспортере.

@темы: season 6, tng

URL
Комментарии
2018-06-01 в 15:18 

tng fan, Вот отчасти загадочный эпизод для меня (хотя интереснее от этого не становится - еще один парадокс ;) ). Такое впечатление, будто что-то не закончили, недорассказали, а просто быстренько приляпали сверху хэппи-энд, да на том и оставили дело. (Хотя известный садистический юмор в последних кадрах есть, да. ;) )

Но у меня к Баркли вообще сложное отношение как к персонажу. Притом, что раздражал своими особенностями иногда до невероятия, мне всегда было жаль его за его одиночество. Не знаю, имелись ли такие намерения у авторов (вряд ли), но он всегда казался мне так толком и не вписавшимся в экипаж неким "ботаном в классе". Чужеватым. Которому никто так и не стал другом. (И то, что только его не царапала кошка Дейты, выглядело в этом плане чуть ли не символичным. Опять же, для меня. ;) ) Я даже отчасти подсознательно ждала, когда он раскроется. и его оценят (ну, не совсем как с Уэсли, хотя считаю, что он не хуже того в целом заслужил, но хоть как-то).

И нет, эпизод с "сосудом космического разума" на роль раскрытия не подходит.

2018-06-01 в 15:39 

Относящийся
Избранный Могущественный
Но у меня к Баркли вообще сложное отношение как к персонажу.

А у меня вопрос как его с такой кучей проблем вообще допустили к службе на корабле не поставив ультиматум - или проходишь психокоррекцию или служба на планетах?
Хотя скорее просто отчислили бы нафиг.

2018-06-01 в 16:35 

Относящийся, А у меня вопрос как его с такой кучей проблем вообще допустили к службе на корабле не поставив ультиматум
*Ехидно* Утопия будущего. Равные возможности для всех и полная толерантность. *Подумав* Бебебе. :-D

2018-06-01 в 18:29 

tng fan
make it so
Strenger, да, Баркли такой аутсайдер совсем-совсем. его потом еще в Вояджере используют - типа перевелся. и там он гораздо лучше состоялся, надо заметить.

Относящийся, поддерживаю предыдущего оратора.

URL
2018-06-01 в 21:41 

Относящийся
Избранный Могущественный
Баркли такой аутсайдер совсем-совсем. его потом еще в Вояджере используют - типа перевелся. и там он гораздо лучше состоялся, надо заметить.

А его сразу нельзя было туда засунуть чтобы и проблем людям не создавал и самому Баркли на психику не давить?
Ну раз его тонкая душевная организация такая неприкосновенная.

Утопия будущего. Равные возможности для всех и полная толерантность.

Помню читал историю про это самое.
Пилит команда тренажер для подводников.
Ну он само собой должен соответствовать определенным нормам в том числе медицинским.
И вот внезапно до группы докопались ревнители прав.
Мол почему у вас не учтена возможность работы слабовидящих?
На тренажере АПЛ.
Подводной лодки.
Атомной.
Припухшие разработчики недоуменно вопросили откуда среди курсантов возьмутся инвалиды по зрению потому как таких не примут на обучение.
На что представительница правозащитников сверкая стеклами очков на 100500 диоптрий заявила что когда нибудь инвалид по зрению будет командовать и АПЛ.
Бггггг... :D

2018-06-01 в 23:39 

tng fan, его потом еще в Вояджере используют - типа перевелся. и там он гораздо лучше состоялся, надо заметить.
Вписался, да. ;) (Еще бы сам "Вояджер" был... ну, ладно. ;) )

Относящийся, А его сразу нельзя было туда засунуть чтобы и проблем людям не создавал и самому Баркли на психику не давить?
Так по вашим меркам туда его тоже нельзя. Мог ведь бы и не вписаться. :tease2:

Помню читал историю про это самое.
Пилит команда тренажер для подводников.

Да-да, "а если бы он вез патроны".

Кроме шуток, дураков, расшибающих лоб (иногда не только свой) на молитве - да, овердофига.

Но крайности сходятся. И если бы подход "уберите этих недоделанных, неправильных, неподходящих" возобладал, не было бы ни Стивена Хокинга, ни Марии Кюри, ни... в общем, список можно продолжить. (И да. Глухой Бетховен - композитор. Ужас какой, если вдуматься).

А это ваше "бггг" раздавалось в свое время по поводу многого такого, что сейчас - как минимум в "первом мире", пардон за снобизм - стало нормальным и привычным явлением. И земля до сих пор по этому поводу не налетела на небесную ось, и страны, где это происходит, не обрушились, хоть им это многие регулярно и предсказывают с неустанностью встречателей коммунизма.

2018-06-02 в 07:52 

Относящийся
Избранный Могущественный
Так по вашим меркам туда его тоже нельзя. Мог ведь бы и не вписаться.

В англоязычном фанфике с попаданцем в Дэйту о котором я упоминал ранее оному тоже не зашли страдания Баркли.
Так он подумал подумал и сволочь такая вместо того чтобы играть в толерантность и понимание с чуткостью взял и... избавил его от мнительности.
Доказав ему что Баркли это не просто так - это круто.
И ходит по Энту-Д Баркли не боящийся спорить и отстаивать свою точку зрения перед любым разумным без кучи фобий.
А ведь если подумать то Трой та еще сволоч по отношению к Баркли.
Он же прекрасно знает что такое звездолет.
Это летающая потенциальная катастрофа.
Как хорошо что Баркли не читал "Корабль по имени Френсис" Джона Ринго.
«— Господь Испытующий! — возгласил гнусавый голос из динамика, — Избавь нас на день от Испытаний твоих!

Молю, о Испытующий, не позволь шлюзам взорваться. Позволь системе жизнеобеспечения, старой как она есть, просуществовать и сей день трудов непосильных. Да будет на то воля Твоя, о Испытующий, пусть и система рециркуляции воды продержится еще немножко, хоть механики и говорят, что ей практически труба. Не допусти, Господи, перегрузки Второго Реактора, дабы не послал он нас в объятья Твои; велика любовь наша к Тебе, но желаем мы и семьи наши лицезреть в дни грядущие.

Господи, не будет в тягость тебе приглядеть за работой компенсатора? Не имея компенсатора, мы не сможем ускориться, дабы вернуться к дому родному, и навеки потеряемся в просторах космоса, умирая и поедая товарищей наших, пока системы не откажут и воздух не кончится…


И в том ключе все и продолжалось еще добрых пятнадцать минут, и дрожащий голос все продолжал перечислять всевозможные сценарии катастроф.

Космические корабли, вообще-то, и являются летающими катастрофами, только и ждущими, чтобы приключиться — эта одна из главных причин, по которым «шиза» и является такой проблемой. Большинство здравомыслящих индивидуумов практически обречено страдать от «нехороших предчувствий», как это обычно вежливо называют, стоит им выйти за пределы атмосферы. Вакуум не прощает ошибок и сколь бы ни были продвинуты ваши технологии, они не смогут сделать космос гарантированно безопасным местом.

Но это большинство, обычно, достаточно вежливо, чтобы не упоминать об этом на людях. Тем более по корабельной трансляции и во всех деталях.

Шон начинал теперь понимать, с чего это у народа на «Фрэнсисе Мюллере» крыша течет. И одеваясь в переполненном, но странно молчаливом кубрике, он гадал, насколько хуже может еще быть.»
:D

Кроме шуток, дураков, расшибающих лоб (иногда не только свой) на молитве - да, овердофига.

Я тоже полагаю что никто не сделал для дискредитации феминизма больше чем их же радикальное крыло.

И если бы подход "уберите этих недоделанных, неправильных, неподходящих" возобладал, не было бы ни Стивена Хокинга, ни Марии Кюри, ни... в общем, список можно продолжить.

Как раз к ним у меня вопросов нет.
Наука это интеллект. И под ним я не подразумеваю индекс айкью.
Хокинг и Кюри не подходят под критерий неправильных или недоделанных в плане научной деятельности.

А это ваше "бггг" раздавалось в свое время по поводу многого такого, что сейчас - как минимум в "первом мире", пардон за снобизм - стало нормальным и привычным явлением.

Не путайте "бггг" с требованиями предъявляемым к профессии.
Соответствуешь им? Прекрасно. Учись проходи отбор и работай.
Нет? Тогда не ной про дискриминацию и не отвлекай людей от дела.
Например у человека плохое зрение.
Корректируешь его операцией или протезом как у Джорджи и работай инженером хоть где.
Не хочешь? Найдем тебе занятие по способности хоть камни ощупывать.
Сейчас на приведенный мной пример только "бгггг" и можно реагировать. Лет через сто?
ТНГ где есть Джорджи иллюстрирует ситуацию полностью.
Вот кстати как вы относитесь к идее генетическими коррекциями поднять заданную природой массу и наработку мускулатуры у женщин до таковой у мужчин.
Я не вижу в этом ничего страшного ибо устранится неравенство полов в физической силе.
А вы?

2018-06-02 в 13:33 

Относящийся, Так он подумал подумал и сволочь такая вместо того чтобы играть в толерантность и понимание с чуткостью взял и... избавил его от мнительности.
А это было сделано убедительно? Потому что одна из причин, по которым я не люблю фанфики (а это целая классификация Линнея :-D ) - в том, что в них иногда (часто) события происходят не по причинам тем или иным, а потому что автору так хочется И БОЛЬШЕ НИПОЧЕМУ. (У официальных авторов так тоже бывает, кстати. Но таких авторов я тоже не люблю ;) ). А то очень похоже на разведение руками чужой беды. Хотя если удалось логично, я вчуже порадуюсь за Баркли.

А ведь если подумать то Трой та еще сволоч по отношению к Баркли.
*Шепотом* И не только к нему. (А по отношению к нему - не только она). Я и не спорю. С образом Деанны в "ТНГ" вообще все сложно. Не в смысле "создан сложный образ" (если бы), а получилась сложная ситуация.

Космические корабли, вообще-то, и являются летающими катастрофами, только и ждущими, чтобы приключиться — эта одна из главных причин, по которым «шиза» и является такой проблемой.
Не спорю. Но, слегка поднатужившись, данный постулат можно почти ко всей жизни приложить. "И вообще, из нее никто еще не выкарабкивался живым".

Я тоже полагаю что никто не сделал для дискредитации феминизма больше чем их же радикальное крыло.
Как и для дискредитации патриархата - чем его же защитники.

Хокинг и Кюри не подходят под критерий неправильных или недоделанных в плане научной деятельности.
Хокинг просто не дожил бы до возможности учиться, если бы не некоторые (в том числе и "толерастические", не только технологические) изменения в обществе. Его сочли бы умственно отсталым по умолчанию. Кюри - тоже, только по другой причине. Интеллект женщины вполне "научно" долгое время во многих краях, на тот момент вполне цивилизованных, считали неспособным развиться выше, чем интеллект 12-летнего примерно мальчика. (А еще раньше диспуты научно-теологические проводили - "Человек ли женщина").

Не путайте "бггг" с требованиями предъявляемым к профессии.
Соответствуешь им? Прекрасно. Учись проходи отбор и работай.
Нет? Тогда не ной про дискриминацию и не отвлекай людей от дела.

Анекдот про еврея-заику, которого не взяли работать диктором, я помню. Но см. выше - с критериями соответствия не всегда все так просто, как кажется. (И те же аутисты-гении, которые в других общественных условиях просто не получили бы возможности провериться на то самое соответствие, и ментально не совсем здоровый Тимоти Гебль, собравший кое-какой драгметалл на международных чемпионатах по фигурному катанию, и калека-Рузвельт в качестве президента - все это тот самый потенциальный "сопутствующий ущерб" от традиционных взглядов, которые предполагали, что они лучше знают, кто соответствует определенным должностям, а кто нет). И Баркли, если мы еще не забыли, не тяжеловесом должен был работать на "Энтерпрайзе". И даже не главой охраны, как Таша Яр, например. Свое дело, сколько я могу понять, он знал. А фобии есть... если не у всех, то у многих.

Кстати, Пикар заметное количество времени пробыл капитаном с ПТСР, после истории с Боргами.

ТНГ где есть Джорджи иллюстрирует ситуацию полностью.
Факт, конечно.

Вот кстати как вы относитесь к идее генетическими коррекциями поднять заданную природой массу и наработку мускулатуры у женщин до таковой у мужчин.
Я в этом вижу только одну сложность. Неспособность собственно "объекта" сделать осознанный выбор. Потому что если она генетическая, то это еще до рождения производится. (Скажем, так же подкорректировать мужчин до "понимания" чужих эмоций или усиления эмпатии - понравилась бы вам идея? *А других в психологи не пущать*. ;) )

Если же найдется способ производить такую коррекцию в более позднем возрасте, я обеими руками за. И была бы категорически против гневающихся блюстителей женственности, которые бы кричали о безнравственности и унификации (а они были бы, даже не сомневайтесь).

При этом я таки за генетические исправления потенциальных болезней (а также глухоты, слепоты, немоты и далее) опять же всеми руками. И ничего фашистского в этом не вижу.

2018-06-02 в 13:50 

tng fan
make it so
Strenger, у вас еще хватает терпения все эти вещи объяснять?

с коррекцией, помимо пассивности объекта, который лишен выбора, есть еще одна проблема, описанная, в частности, в фильме "Гаттака".
очень просто начать считать всех, кто эту коррекцию не прошел, исходно неспособными и второсортными - и закрывать для них области деятельности, где те бы совершенно нормально реализовались. а это - прямой путь к фашизму. плюс - и это неизбежно - коррекция поделит людей не просто на богатых и бедных, а на богатых и сильных/умных/красивых/подставьте-нужное и бедных и обычных. и вот это будет очень нехорошо для общества, государства и в целом планеты.
вообще, это ведь довольно сложные этические вопросы: надо ли было возвращать Джорди природное зрение генетической манипуляцией, если есть визор, который лучше, чем природное зрение? а если визор лучше, чем природное зрение, не надо ли всем с детства выдать по визору? кто будет принимать такие решения? ребенок? его родители? или пусть сперва вырастет? а если ждать нельзя? а если только родители считают, что ждать нельзя?

URL
2018-06-02 в 15:01 

tng fan, эх, сейчас, чувствую, прилетит мне с обеих сторон... Ну да не привыкать. :-D

tng fan, у вас еще хватает терпения все эти вещи объяснять?
"Давно тут сижу" (ц). Не обольщаюсь скорыми успехами. (И всегда предпочитаю доводы терминам).

очень просто начать считать всех, кто эту коррекцию не прошел, исходно неспособными и второсортными
А вот тут уже, по моему глубокому убеждению, ответственность собственно с людей снимать нельзя. "А ты не подталкивайся". Просто - не значит правильно, Пратчетт был прав (и не только он ;) ). Делегировать собственную совесть обществу - не метод. Рассчитывать, что все решения и выборы сделают за нас (или всячески нам их обкомфортят, как минимум) - недостойно взрослого и свободного человека, как бы пафосно это ни звучало. "А вдруг подумают" - логика бабок (любого пола, возраста и социального положения) на скамеечке или, того хуже, на вахте.

плюс - и это неизбежно - коррекция поделит людей не просто на богатых и бедных, а на богатых и сильных/умных/красивых/подставьте-нужное и бедных и обычных.
Поздно в данном случае хвататься за почки и боржоми. В этом плане мы уже поделены, природа несправедлива. Вы же не хотите, чтобы все были одинаковы по красоте, силе и таланту? По принципу джеромовской "Утопии"? (Кстати, если вдруг не читали - отчаянно рекомендую, отличная книга, обогнавшая и Оруэлла, и Замятина, и Хаксли, и все это - на в разы меньшем объеме, чем у них. Только по возможности в старом переводе, не том, что можно найти в сети. Тот - лучше, а его не догадались отсканировать). Где отстегивали руку у слишком физически развитых и делали лоботомию слишком умным? Чтобы не было обидно "Большинству"? Да, кому-то везет больше, кому-то меньше (а потом иногда оказывается наоборот). И талант тоже раздают не за хорошее поведение. Но фэр-то ке? Сам факт выбора окажется невозможным, если доводить справедливость до логического конца.

И кстати, коррекция как раз помогла бы тем, кто с заранее сделанным за него выбором НЕ согласен. Хотя бы чем-то. Если, конечно, не делать ее обязательной.

вообще, это ведь довольно сложные этические вопросы
Как и все этические вопросы. Выбор - это вообще очень сложно и часто индивидуально. Но ведь именно за него (в основе и изначально, если не увлекаться эксцессами) и борется та самая толерантность и "бесконечное разнообразие в бесконечных же вариациях". Чтобы не было ни обязаловки на тот визор, ни запрета его. И чтобы тех, кто сделал-таки генетическую коррецию, не гнобили как когда-то тех, кому она была недоступна. Но и на несделавших не плевали. А вот уважать выбор как таковой - этого за нас не сделает никто. Никакой прогресс.

2018-06-02 в 16:04 

Относящийся
Избранный Могущественный
А это было сделано убедительно?

Автор постулировал что оно было успешно.
Могу дать ссылку сами посмотрите но на мой взгляд вполне.
Кстати в ТНГ Баркли делали предложение убрать проблемы?

*Шепотом* И не только к нему. (А по отношению к нему - не только она).

Общество будущего... толерантность...

Скажем, так же подкорректировать мужчин до "понимания" чужих эмоций или усиления эмпатии - понравилась бы вам идея? *А других в психологи не пущать*.

А почему бы и нет? Столько проблем бы избегалось в этом случае.

И Баркли, если мы еще не забыли, не тяжеловесом должен был работать на "Энтерпрайзе". И даже не главой охраны, как Таша Яр, например. Свое дело, сколько я могу понять, он знал. А фобии есть... если не у всех, то у многих.

Ну вот я боюсь высоты например.
Но мне это доставляет дискомфорт только очень изредка.
А как часто возникает дискомфорт у Баркли? Вроде даже общаться по службе ему напряжно.

Но см. выше - с критериями соответствия не всегда все так просто, как кажется.

В целом мы получается не имеем противоречий по вопросу.
Мы согласны что человек должен соответствовать критериям.
Вопрос в верности этих критериев применительно к текущей обстановке.

Я в этом вижу только одну сложность. Неспособность собственно "объекта" сделать осознанный выбор. Потому что если она генетическая, то это еще до рождения производится.

В Треке или в гипотетическом реале где это поставили на поток?
Если в реале то решают или доноры генетического материала ака родители или заказчики модов.
Если в треке то всё зависит от тараканов сценаристов.

Если же найдется способ производить такую коррекцию в более позднем возрасте, я обеими руками за. И была бы категорически против гневающихся блюстителей женственности, которые бы кричали о безнравственности и унификации (а они были бы, даже не сомневайтесь).

*ржет* Да они и сейчас есть эти блюстители я над ними даже прикалывался не раз
Повешу тематическую фотку и мерзко хихикая подписываю её - "кому комплекса неполноценности?". :lol:

очень просто начать считать всех, кто эту коррекцию не прошел, исходно неспособными и второсортными - и закрывать для них области деятельности, где те бы совершенно нормально реализовались. а это - прямой путь к фашизму.

Делаем коррекцию всеобщей и не паримся.
Как в Масс Эффекте где все люди избавлены от врожденных пороков развития но настоящие модификации под запретом.
В итоге люди там по умолчанию живут дольше не имеют дефектов в понимании того нетолерантного времени когда Массу придумали и подозреваю сильней чем без модов.
Там еще при поступлению на службу ставят ненаследуемые моды чтобы еще чуток подтянуть физику.
Собственно или так или расслоение на модифицированных элитариев и прочих.
Впрочем нормалы быстро будут сведены на ноль.
Ибо у нас не Голливуд.
Но сам процесс неизбежен.

вообще, это ведь довольно сложные этические вопросы: надо ли было возвращать Джорди природное зрение генетической манипуляцией, если есть визор, который лучше, чем природное зрение? а если визор лучше, чем природное зрение, не надо ли всем с детства выдать по визору? кто будет принимать такие решения? ребенок? его родители? или пусть сперва вырастет? а если ждать нельзя?

Имхо.
Если слепота врожденная то корректировать.
А потом человек вырастает и сам решает что ему надо а что нет.
Считает что это полезно ставит себе хоть визор хоть разгонник мозга с расширением памяти.

2018-06-02 в 16:29 

tng fan
make it so
Strenger, и где я предлагаю делегировать совесть обществу? где я пишу про "а вдруг подумают"? с чего вы взяли, что я хочу, чтобы все были одинаковы? на эти и другие вопросы я не могу найти ответа в написанном мной комментарии. а жаль.

URL
2018-06-02 в 17:04 

Относящийся
Избранный Могущественный
эх, сейчас, чувствую, прилетит мне с обеих сторон...

Strenger, а можно я с вами соглашусь?
Позя... :nechto:

2018-06-02 в 17:06 

tng fan, и где я предлагаю делегировать совесть обществу?
Вы предлагаете избавить его от мук выбора и решения. В смысле, не думаю, что именно это входит в ваши цели, но, говоря, что в результате модификаций люди "вдруг подумают", что немодифицированные хуже и второсортнее, вы именно что effectively, как говорят носители языка нашего сабжа, пытаетесь снять ответственность с тех самых людей. Пусть, мол, общество сделает так, чтобы у них не было соблазна впасть в дискриминацию. И, чтобы такого соблазна не было, лишим шанса на увеличение мышечной массы или коррекцию зрения тех, кто предпочел бы их. А то вдруг справедливость нарушится. Урежьте кому-нибудь возможности, чтобы не возникало нехорошего соблазна. (И получается-таки полная зависимость от генетического случая в итоге).

А между тем, груз сохранения толерантности лежит не только на обществе, а и на каждом из нас конкретно. Иначе все кончается как в "Человеке, который совратил Гедлиберг" - мы добродетельны, только пока не возникает соблазна. Так что нет, если при допуске геномодификаций возникает "Гаттака", то тут проблема не в том, что в обществе разрешили коррекцию.

с чего вы взяли, что я хочу, чтобы все были одинаковы?
С того, что вы находите вред в таких модификациях на том основании, что иначе "мы окажемся поделены на красивых и нет, сильных и нет и далее по тексту". Чтобы такого не оказалось, мы все должны быть одинаковы, боль-мень. Третьего варианта не существует.

Относящийся, Автор постулировал
Вот это и пугает, что кроме постулата может ничего не оказаться. (Пока не давайте - у меня сейчас посыплются дедлайны, я морально готовлюсь *ага, и прокрастинирую по полной программе* ;) - могу не воспринять адекватно).

Кстати в ТНГ Баркли делали предложение убрать проблемы?
Нет. Возможно, не видели их. Или считали неотъемлемыми от личности.

Общество будущего... толерантность...
Ну, все ж не рай, где все идеально и все - гении общения. ;) Уорф тоже регулярно не совсем вписывался в обстановку. И, бывало, отчаянно тосковал.

А как часто возникает дискомфорт у Баркли? Вроде даже общаться по службе ему напряжно.
Иногда мне кажется, что ему просто жить напряжно. Но это же еще не повод... решать вопрос логическим путем. :tease2:

Мы согласны что человек должен соответствовать критериям.
Вопрос в верности этих критериев применительно к текущей обстановке.

На работе - да, должен. Но верность критериев - слишком уж текучая штука (как выясняется), чтобы полагаться на них без проверки даже в текущей обстановке. Так что в чем-то согласны, а в чем-то я, возможно, излишне все же толерантна на ваш вкус. ;)

(На самом деле - в очередной раз соглашусь с моим самым любимым английским *и не только* писателем - проблема в нашем общем неумении остановиться вовремя. В любом убеждении).

Если в реале то решают или доноры генетического материала ака родители или заказчики модов.
Пожалуй. Но все же хорошо бы изобрести вариант с возможностью отложенного решения. А то поменять религию можно (хоть иногда и сложно), имя-фамилию - тоже, кое-кто нынче уже и на пол замахивается. А тут уж очень необратимый получается вариант.

Если в треке то всё зависит от тараканов сценаристов.

От них все зависит в любом произведении. ;)

*ржет* Да они и сейчас есть эти блюстители я над ними даже прикалывался не раз
Уж не я буду их жалеть. ;)

"кому комплекса неполноценности?":lol:
*Хмыкнув* Мне. Люблю посмотреть на красивых и сильных людей (лишь бы не гадами были, а остальное непринципиально).

Там еще при поступлению на службу ставят ненаследуемые моды чтобы еще чуток подтянуть физику.
Вот если бы такое было возможно... эх, мечты.

2018-06-02 в 17:43 

Относящийся
Избранный Могущественный
*Хмыкнув* Мне. Люблю посмотреть на красивых и сильных людей (лишь бы не гадами были, а остальное непринципиально).

Strenger, да мне они тоже нравятся.

Так что в чем-то согласны, а в чем-то я, возможно, излишне все же толерантна на ваш вкус.

Ну не знаю я вон как то предложил решить проблему сексменьшинств сделав генетическими коррекциями всех бисексуалами.
Про уравнивание по физухе М и Ж вы уже в курсе.

2018-06-02 в 18:11 

Относящийся, а можно я с вами соглашусь?
Один христианин, за которого предложил помолиться раввин, сказал: "Я не такой дурак, чтобы в моем возрасте отказываться от дополнительной небесной страховки". Намек понятен? ;) (Со мной и так почти никогда никто не соглашается, а я стану носом крутить? :-D ).

Ну не знаю я вон как то предложил решить проблему сексменьшинств сделав генетическими коррекциями всех бисексуалами.
*Вредно* Но тех, кто откажется - понять и простить! :tease2:

2018-06-03 в 02:11 

tng fan
make it so
Strenger, нет, я не это говорю. про одинаковость я говорю ровно противоположное. но объяснять сейчас нет ни времени, ни сил.

URL
2018-06-03 в 07:47 

Относящийся
Избранный Могущественный
Но тех, кто откажется - понять и простить!

*удивленно* А как они откажутся если решение принималось до их рождения в рамках борьбы с дискриминацией?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

the Next Generation fan

главная