18:05 

!внезапно про вояджер

tng fan
make it so
Вояджер у меня остается единственным неосиленным сериалом. пару дней назад я предпринял очередную попытку это исправить и посмотрел почти целый сезон. теперь я на первой трети четвертого сезона и вот-вот брошу его снова, но по немного новой причине.

главная проблема Вояджера, на мой взгляд, - его вторичность во всем. снова корабль бороздит просторы. снова на мостике вулканец, который говорит о логике. снова есть персонаж, который занимается обретением и познанием человечности. снова Кью. снова борг. снова какие-то бессмысленные одинаковые расы в бешеном количестве. снова все те темы, которые были закрыты еще в TNG.
кроме одной.
в DS9 с помощью Джадзии Дакс оформилась новая модель бытования женщины в сюжете Трека. это женщина-'old man', женщина с характером и историей, с приключениями и проблемами, которые интересны. в TNG при всей своей прекрасности Деанна Трой играет тумбочку, Беверли Крашер - бор-машину, а с Ташей Яр ничего не вышло. про Ухуру я говорить не буду, потому что да, да, черная женщина на мостике, но давно уже не 60е на дворе. в DS9 даже влюбленные женщины остаются вменяемыми, а их романы, за небольшим исключением, не выглядят слащаво и нудно. VOY мог бы (и явно был готов) развить эту модель. есть крутая Джейнуэй, есть резкая Б'Эланна, есть духовно богатая, но далеко не глупая дева Кес. и что происходит в конце третьего и начале четвертого сезонов? Б'Эланна влюблена, как героиня женского романа, теряет все свои интересные качества буквально за две серии и начинает поступать и говорить, как кукла. а вместо Кес появляется блондинка сиськаме в обтягивающем костюме. я не спорю с тем, что Седьмая как персонаж далеко не ужасна (в Вояджере есть намного хуже). но это всё вместе - переход от модели 'old man', которая может выступать в качестве ролевой для зрительниц, к стандартному фапу с одной стороны и романтике с другой; женские персонажи становятся в первую очередь объектами для зрителей обоих полов.
и вот в сочетании с общей вторичностью это все попросту очень скучно.

@темы: offtopic

URL
Комментарии
2011-11-11 в 22:35 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
Пришла из обзоров :lol:

но это всё вместе - переход от модели 'old man', которая может выступать в качестве ролевой для зрительниц, к стандартному фапу с одной стороны и романтике с другой

Я, наверное, понимаю, о чем ты говоришь. Т'Пол меня бесила именно тем, что вот, ввели персонаж только для фасервиса, причем, грубо как-то получилось, совсем буквально. С другой стороны, ну а типа Арчер не такой? Или Такер? Ладно, это я по Риду угораю, ну так много ли нас таких?

женские персонажи становятся в первую очередь объектами для зрителей обоих полов

Не для обоих. И ты щас чисто по-мужски вычленяешь женские роли, как будто мало таких же мужских. Они, штоле, не объекты? Арчера и Такера я уже назвала. Того же вулканца в Вояджер ввели явно не для мужской аудитории.

А если они снимут Стар Трек 12, то и до слэша дойдет не приведи Хосспаде :gigi:

2011-11-12 в 00:46 

madpoet
Проверю прочность мозга на разрыв. //Tanz mit dem Feuer, tanz mit mir (c)
Tsurigane, Ладно, это я по Риду угораю, ну так много ли нас таких?

Много не много, но есть )) Я например )))

2011-11-12 в 01:19 

tng fan
make it so
Tsurigane, lol
то я по Риду угораю, ну так много ли нас таких?
ну Рид действительно один из лучших персонажей в этой песочнице.

Они, штоле, не объекты?
ну Тувок не просто объект. Тувок - кусок арматуры с надписью "йа вулканиц" большими красными буквами.
собственно, моя проблема с VOY и ENT в том, что они заменяют субъекты объектами on so many levels. жизни нет.

URL
2011-11-12 в 02:03 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
madpoet
Кто-то его тоже любит! :buddy:

tng fan
Тувок - кусок арматуры с надписью "йа вулканиц" большими красными буквами

О, да!

собственно, моя проблема с VOY и ENT в том, что они заменяют субъекты объектами on so many levels. жизни нет

"П-переведи".

Тебя не устраивает, что это, по сути, фики, или что?

2011-11-12 в 02:34 

tng fan
make it so
Tsurigane, это, по сути, фики, или что?
не фики. это называется exploitation. берется знакомый образ - и просто копируется. а над содержанием думать не вполне обязательно, т.к. пипл и так схавает. например: давайте поставим на мостик вулканца. вулканец - это круто, треккеры любят вулканцев. вулканец будет говорить it's logical как минимум раз в серию, потому что треккеры и это любят. а если вулканцу приделать огромные сиськи, то сценарий можно вообще не писать. потому что огромные сиськи любят все. и так по всем пунктам, см. исходный пост, абзац про вторичность.

URL
2011-11-12 в 06:18 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
tng fan
Все, поняла, спасибо.

Ну, что тут еще скажешь. Я просто сама Вояджер смотрю с диким напрягом (и исключительно из-за голоДока), а у Энта мне нравится заставка и Рид... и... И все. Я, правда, никогда не задумывалась – почему так.

потому что огромные сиськи любят все

Да не все! Когда такое говорят, у меня дергается глаз! Они, правда, Арчера туда присобачили и собаку, кстати :lol:

Вообще, забавно. СТ явно был рассчитан изначально на мужскую аудиторию, но чем дальше, тем больше идет заигрывание с аудиторией женской. Это я к собственно твоему посту. Я вообще-то вижу сплошь и рядом в качестве объектов - мужчин. Начиная от Бакулы и заканчивая каким-нибудь... Закари Куинто.

Блин, может, это смешно, но ТНГ реально хорош хотя бы потому, что там нет этой хуйни.

2011-11-12 в 12:43 

madpoet
Проверю прочность мозга на разрыв. //Tanz mit dem Feuer, tanz mit mir (c)
Tsurigane, еще как! )))) :inlove:

2011-11-12 в 13:40 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
madpoet
Ну здоровский жеж! :inlove: Ну я не могу, насколько он здоровский!

2011-11-12 в 15:00 

madpoet
Проверю прочность мозга на разрыв. //Tanz mit dem Feuer, tanz mit mir (c)
Tsurigane, абсолютно согласен)

2011-11-12 в 17:55 

tng fan
make it so
Tsurigane, так нет же. персонажи с сиськами - они не на женщин рассчитаны.

URL
2011-11-12 в 17:58 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
tng fan, спасибо, КО, мне тебя не хватало :)

2011-11-12 в 18:08 

tng fan
make it so
ну в смысле, мне кажется, что никакого заигрывания с женской аудиторией нет.

URL
2011-11-12 в 18:10 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
tng fan
Ну а мне кажется, что есть и еще как! С 11-го фильма это особенно видно. Но я подожду до 12-го :)

2011-11-12 в 18:12 

tng fan
make it so
Tsurigane, 11 фильм - это конечно. но я про VOY и ENT.

URL
2011-11-12 в 18:53 

Tsurigane
"Пришел автор и вломил всем люлей" © Squicker
tng fan
Чото я хотела с тобой говорить про Вой и Энт и такие у меня были аргументы про Дженивей и ваще... А потом я подумала и решила, что, может быть, я и ошибаюсь. Даже скорее всего. Такие вещи не придумываются нарошно. Так что не буду я с тобой говорить про Вой и Энт :)

2011-11-12 в 18:58 

tng fan
make it so
Tsurigane, да я не думаю, что тут кто-то может ошибаться.

URL
2011-11-12 в 20:46 

*Nova
всё получится
Tsurigane, Ладно, это я по Риду угораю, ну так много ли нас таких?
не, еще я! Рид прикольный.
Хотя Арчер лучше всё же.


Вообще я не против того, что там с "женской аудиторией заигрывают", вообще не против :D Получается приятное зрелище на фоне космоса. А в ЭНТе еще и сюжеты не напряжные, без всяких двусмысленностей и самостоятельного додумывания. Сиди и смотри. Бытие овоща, но приятно же :shy: :rolleyes: :gigi:



потому что огромные сиськи любят все.
о да :tongue: Т`Пол в кадре - реакция типа "ыы". Ну первый сезон точно :-D
А Седьмая при своих габаритах всё же хороший персонаж. Много лулзов и полезных активных действий.


эээ.. а о чем там дискуссия?) ах, да

Б'Эланна влюблена, как героиня женского романа, теряет все свои интересные качества буквально за две серии и начинает поступать и говорить, как кукла
вот да, да, да! Без всяких переходов причем. Была амазонка в униформе ремонтника, а потом - опа! - самка. И никаких обоснуев, аж обидно за персонаж.

2011-11-12 в 21:20 

tng fan
make it so
*Nova, аж обидно за персонаж.
ну я не полюбил ее настолько, чтобы было обидно. но раньше я смотрел сцены с ее участием, а теперь, на середине четвертого сезона, как только она на экране, я переключаюсь в другое окно. да и Пэриса это касается.

URL
2011-11-13 в 17:58 

*Nova
всё получится
tng fan, а теперь, на середине четвертого сезона, как только она на экране, я переключаюсь в другое окно. да и Пэриса это касается.
еще чуть-чуть, и можно ограничиться прочтением сюжета на Мемори альфа :-D

2011-11-13 в 18:55 

tng fan
make it so
*Nova, да, это мысль!

URL
2011-11-13 в 21:29 

*Nova
всё получится
tng fan, )
но всё-таки я за то, чтобы не требовать много от этого сериала и просто посмотреть его) Он мб и не такой эээм.. "сильный", как ДС9 и ТНГ, но весьма приятный же

2011-11-13 в 22:13 

tng fan
make it so
*Nova, я бы сказал "но весьма скучный же".

URL
2011-11-14 в 20:19 

*Nova
всё получится
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

the Next Generation fan

главная